Tình trạng TS kém chất lượng tại các nơi trên thế giới
[Only registered and activated users can see links. ]
hut này, hut chửi TS Tr thì tự nhiên. Đừng gom hết TS Âu vào nhé. Đồng ý Châu Âu tùy trường tuỳ major mà qui định journal ra trường khác nhau nên khả đào tạo ra các TS Tr là có. Nhưng một PhD khá một chút sẽ tự lấy cái chuẩn toàn cầu ra áp dụng cho bản thân, bất kể ở đâu. Tức là tự phấn đấu kiếm journal ngon ngon để sau này còn xin job. hut muốn so sánh thì cứ dựa trên publication nhé.
hut này, hut chửi TS Tr thì tự nhiên. Đừng gom hết TS Âu vào nhé. Đồng ý Châu Âu tùy trường tuỳ major mà qui định journal ra trường khác nhau nên khả đào tạo ra các TS Tr là có. Nhưng một PhD khá một chút sẽ tự lấy cái chuẩn toàn cầu ra áp dụng cho bản thân, bất kể ở đâu. Tức là tự phấn đấu kiếm journal ngon ngon để sau này còn xin job. hut muốn so sánh thì cứ dựa trên publication nhé.
Bài dưới đây cũng là 1 bạn trên vnn. Nếu chất lượng TS theo kiểu "quan hệ" như các TS đi Liên Xô ngày xưa thì chất lượng TS ở Bỉ chắc phải đặt dấu hỏi. Hình như ở Bắc Mỹ không có vụ HB quan hệ này, đơn cử như VEF thì các bạn ấy cũng phải thi tối mày tối mắt qua bao nhiêu vòng thi, chứ đâu chỉ cứ thế là gắp người từ VN sang làm TS mà không qua 1 vòng xét tuyển nào, kể cả tiếng Anh. Bảo sao kể cả TS nước ngoài giờ cũng mang tiếng xấu nữa. Mình không vơ đũa cả nắm, nhưng nếu cứ cử người đi theo kiểu 20000 TS + các hệ thống trường nhận TS theo kiểu "quan hệ", "chúng nó đi bằng tiền nhà nước chúng nó, chúng ta cứ nhận sinh viên, mất gì" ... thì cũng phải thắc mắc về chất lượng TS kiểu này chứ. Cũng có nhiều ý kiến cho rằng cứ gửi được người ra nước ngoài học là tốt, giỏi dốt thì ít ra cũng được đóng cái mác "ra nước ngoài học". Nhưng lợi bất cập hại, tiền thuế của dân thì lãng phí còn chất lượng TS thì bị "bêu riếu" như mấy bài trên vietnamnet.
Trích:
"Tôi hoàn toàn đồng ý với bài viết của Tố Uyên và ý kiến của ban Trung.
Tôi hiện đang làm PhD ở Bỉ với học bổng của chính phủ Bỉ (BTC).
Đi học ở nước ngoài có đủ loại: học bổng dự án, học bổng của chính phủ, của các tổ chức, của trường, của nhà nước VN. Chất lượng của người được học bổng cũng tùy theo loại học bổng.
Nhưng VN là nước được ưu tiên về các suất học bổng, đặc biệt một số nghành công nghệ và nông nghiệp. Đực biệt là cho nghành giáo dục, vì thế thầy giáo của tôi có 13 học sinh từ VN và chất lượng của chúng tôi cũng ... khó tả lắm, vì là hợp tác song phương nên có người có tiếng Anh đi học là cũng tốt lắm rồi.
Vì thế với người giỏi và chăm chỉ, làm TS không có gì khó - điều này hoàn toàn chính xác! Còn với người khoong giỏi thì vật vã lắm mới xong.
Tuy nhiên cũng phải nói rằng có một số ngành khoa học cơ bản thì người làm phải thực sự giỏi mới làm xong được. Còn với ngành phát triển của tôi thì làng nhàng cũng xong!
Tôi đang băn khoăn chyện có nên cố gắng để kết thúc PhD hay không? Vì tuy đã từng tự hào, nhưng bây giờ thì hiểu rõ bản chất rồi nên thấy chán ngán!
Tôi cố gắng tìm học bổng cũng chỉ vì làm cơ quan nhà nước (Viện nghiên cứu), nơi mà không có bằng TS thì chả làm gì được, chả được đi bầu cử viện trưởng, chả được làm chủ nhiệm đề tài - đồng nghĩa với chả có tiền. Còn thực sự chất lượng của cán bộ viện tôi thì buồn vô cùng!
Tỷ lệ con ông cháu cha nhiều vô kể, tỷ lệ tại chức cũng nhiều. Nhiều người học tại chức ở Viện tôi đã và đang học thạc sỹ và tiến sỹ.
TS ở viện tôi có thực sự làm được cống hiến được gì không thì hãy cứ nhìn vào các nghiên cứu hàng năm. Chả thấy có gì là chất lượng cả!
, Hoang, gửi lúc 30/06/2010 10:59:45"
thay đổi nội dung bởi: hut, 06-30-2010 lúc 11:13 AM
Đúng là rẻ tiền. Tự nhiên lấy bài của 1 thằng TS ất ơ ở 1 nước mà theo mình nghiên cứu cũng chẳng phải là cao siêu gì để câu khách. Nói lại 1 số tự ái chứ đi học TS kiểu này chắc toàn loại HB quan hệ + học bổng nhà nướcnên sang đó take vài course trong 4 năm cũng thành TS -> chất lượng TS châu Âu dạo này xuống quá nhỉ.
[Only registered and activated users can see links. ]
Bỉ là 1 nước nhỏ và không thực sự mạnh về NC ở EU nhưng không phải không có trường tốt, anh bạn kia cũng chưa hẳn đã là loại ất ơ. Bài phỏng vấn bị trích theo kiểu cắt xén tùm lum rồi đệm thêm vào đủ các loại comment bố láo. Với kiểu viết báo lá cái mất dạy thế thì hut hay bất cứ ai trên này cũng sẽ bị bóp mồm, bịt mũi để lên báo thành thằng ngọng, ú ớ cho mọi người ném đá hết cả thôi.
Nói gì thì cũng nên bình tĩnh một chút, giờ mọi người đang tập trung vào phản bác bọn bồi bút, vậy thì đừng nên gây chia rẽ trong nội bộ bằng kiểu nhận xét chung chung như thế, nghe rất giống vơ đũa cả nắm.
__________________ Stay hungry, never foolish - Hãy cứ khát khao, nhưng chớ dại khờ
Cần phân biệt loại học bổng được nhận và nơi nhận được học bổng nhé. nếu nói COCC, quan hệ thì chắc US cũng khối TS được nhận theo kiểu này đấy hut. Vì vậy hut chửi các đối tượng trên thì xin mời. Nhưng bài đầu của hut có cái conclusion cuối dành cho TS Châu Âu hơi chói tai. Chỉ vậy thôi.
Cần phân biệt loại học bổng được nhận và nơi nhận được học bổng nhé. nếu nói COCC, quan hệ thì chắc US cũng khối TS được nhận theo kiểu này đấy hut. Vì vậy hut chửi các đối tượng trên thì xin mời. Nhưng bài đầu của hut có cái conclusion cuối dành cho TS Châu Âu hơi chói tai. Chỉ vậy thôi.
Thôi, các bạn hạ hoả. Mình biết cũng bức xúc lắm chứ, nhưng biết làm thế nào, ở môi trường "con sâu làm rầu nồi canh" thì nhiều khi lại mang tiếng không hay, nhất là sâu lại không ít.
Mình cũng không sa đà vào chuyện TS ở đâu nữa, tuy nhiên phản bác lại ý kiến của bạn là "US cũng khối TS nhận HB kiểu này", có thể có 1 hay 2 trường hợp, nhưng không phổ biến vì các trường ở Bắc Mỹ theo mình xét đầu vào rất nghiêm túc "loại trừ mấy trường ĐH Nam TBD". Nên bạn cần cho ví dụ cụ thể và ý kiến của nhiều người mới thuyết phục. Ở Mỹ có rất nhiều SV đi du học, phần lớn dạng tự túc hay HB quan hệ kiểu "HB dầu khí" , tuy nhiên đa số là học under, không liên quan đến TS.
Tuy nhiên đi châu Âu, vì mình đã từng là GV và ở VN 1 thời gian, cũng thấy khá nhiều trường hợp, HB quan hệ và chuyện cử người đi làm TS châu Âu dễ đến nỗi GS Việt cứ cử người là đi. Mà chất lượng thì ... mình có thể nói sau 4 năm làm TS, loạt TS kiểu này về mà 1 journal paper thôi còn không có (mình cụ thể hơn: ở Pháp, Bỉ)... Cái này có rất nhiều ý kiến, nguồn tin thậm chí cả người trong cuộc, như cái cite 1 bài ở vnn ở bài trên.
Tất nhiên nói chuyện này sẽ động chạm đến khá nhiều người làm TS ở châu Âu, nhưng đó là 1 thực tế.
thay đổi nội dung bởi: hut, 06-30-2010 lúc 11:42 AM
Các trường hut nói có thể là nghiêm túc nhưng ko phải trường nào ở US cũng vậy. Vì yu ko biết nên ko dám đề cập. Vì vậy tóm lại đánh giá TS tốt xấu cứ việc dựa vào pub. Ko cần đụng đến xuất xứ làm gì.
Các trường hut nói có thể là nghiêm túc nhưng ko phải trường nào ở US cũng vậy. Vì yu ko biết nên ko dám đề cập. Vì vậy tóm lại đánh giá TS tốt xấu cứ việc dựa vào pub. Ko cần đụng đến xuất xứ làm gì.
Thôi, dừng thôi. Tập trung vào cái vnn ấy.
Các ngành khác ở Mỹ thì tôi không rõ, riêng ngành kinh tế thì có một bài nghiên cứu đăng trên [Only registered and activated users can see links. ] thống kê về tình hình NCS tại 5 chương trình TS kinh tế hàng đầu của Mỹ cho biết mean số pub. của những người tốt nghiệp là 4,55, nhưng cũng có rất nhiều người không có pub nào cả. Họ cho biết, trong sample của họ thì tới 30% là không có pub. Sau khi điều chỉnh cho chất lượng của pub thì mean số pub chỉ còn là 0,79. Những người có nhiều pub thì công nhận họ giỏi. Những trường có chất lượng tốt thì thường có NCS có nhiều pub trong quá trình làm, nhưng không thể chỉ nhìn vào yêu cầu pub để tốt nghiệp rồi từ đó rút ra kết luận về chất lượng đào tạo.
Mình cũng thấy đào tạo Ts Châu Âu dạo này thế nào ấy. Thời gian đào tạo ngắn khủng khiếp. Bạn mình học 2 năm 4 tháng đã tốt nghiệp tiến sĩ, và không đòi hỏi báo khi tốt nghiệp (Bạn mình đi diện học bổng chính phủ Đức)
Một số viện đỉnh ở Châu Âu như Max Planck hoặc Swiss Federal Institute of Technology, thời gian đào tạo thường cũng chỉ 3 năm. Và thường nếu làm chăm chỉ thuận lợi thì 2 năm đã xong và năm thứ 3 chỉ write-up. Và thường thì cũng chưa có báo khi tốt nghiệp (vì thường đăng ở high profile journal nên thời gian phản biện lâu)
thay đổi nội dung bởi: Mê Nấm, 06-30-2010 lúc 08:44 PM
Chú Hồng Linh xem kiểu gì. Mean publications đấy là sau 17 năm chú ạ (từ 1989 - 2006), tính từ thời điểm bắt đầu làm Phd. Làm đếch gì có chuyện Mean ngành Econ mà 4.55 pub ngay khi tốt nghiệp Phd.
"In addition to predicting PhD completion, we also look at long-run research productivity,as measured by publication data derived from
the EconLit database in July 2006."
Top-5 school thì bọn nó không publish ở tạp chí vớ vẩn đâu. Mà publish ở top journal hoặc hạng 2 thì trung bình 3-4 năm bài mới lên là bình thường.
__________________ Thực ra thì tôi cũng không chắc, thế giới xung quanh tôi có tồn tại thật hay không.
thay đổi nội dung bởi: Jenny, 06-30-2010 lúc 09:06 PM
Nhận lỗi với chị Vìu. Em đã không đề cập về thời kỳ thống kê mà chỉ chăm chăm đến cái dòng về những người đã complete chương trình. Nếu thêm thông tin đó thì kết luận đưa ra càng mạnh hơn. Ngay cả những người hoàn thành chương trình TS ở những trường top đầu trong ngành econ tại Mỹ thì lượng pub trung bình 17 năm sau khi vào trường cũng chưa đến 5 và tới 30% không có pub. Kết luận: Trường tốt thì nhiều pub và pub ngon; nhưng không thể nhìn vào cá biệt vài ngùơi không có pub để suy ra là trường không tốt.
Em chỉ học ở một trường hạng trung bình, mặc dù rất ý thức về chuyện pub nhưng không biết tới bao giờ em mới có. Đúng là vật vã tuổi ba mươi.
Tình trạng TS kém chất lượng tại các nơi trên thế giới 
